Im Zusammenhang mit dem Austausch über das Papier "Vom Konflikt zur Gemeinschaft", sowie Gesprächen mit meiner Frau (evangelisch), ist mir wieder mal deutlich geworden, dass ich die "Struktur" der evangelischen Kirchen (immer noch nicht) vollständig verstehe. Es wäre nett, wenn ihr mir ein wenig weiter helfen würdet.

Ich schreibe mal meinen Ausgangspunkt und dann einzelne Fragestellungen, bei denen mir die Ein-/Zuordnung fehlt, mit der Bitte, die einzelnen Unsicherheitsaspekte nacheinander zu erörtern. Sonst komme ich als "einfältiger" Franziskaner noch durcheinander... :-D

Ich sehe als grundsätzliche Unterscheidung die Lutheraner und die Reformierten.
Bei den Lutheranern finde ich, im Wesentlichen Luther selbst, sowie Melanchton.
Bei den Reformierten finde ich, wiederum im Wesentlichen, Calvin und Zwingli.

Eine genauere Ein- und Zuordnung (soweit überhaupt möglich) der Mennoniten, Baptisten oder gar der "weiteren" Freikirchen gelingt mir nicht. Wären eigentlich alle Freikirchen letztlich der "Gruppe" der reformierten Kirchen zuzuordnen?

In der weiteren Entwicklung schließen sich einige lutherische und reformierte Kirchen zu einer Union zusammen.
Diese und "andere" bilden, in Deutschland, die EKD.

Die Zugehörigkeit zu einer der beiden "Hauptgruppen" geschieht durch die Taufe, in einem bestimmten Bereich? Man wird also "automatisch" LutheranerIn oder Reformierte/r, je nachdem, in welcher Landeskirche man getauft wurde? Oder wechselt dies gar, nach einem Umzug?

Das wrs zunächst mal. Eventuell kommen weitere Fragen später, wenn ich darf.

pace e bene
Bernd

Zitat von kreuzpatsch im Beitrag #2

---

Ja. Ich bin in der EKHN geboren - (...) und bin dort in meiner Heimatgemeinde, die lutherisch ist, getauft worden. In Hessen habe ich mich immer als "evangelisch" bezeichnet. Durch Umzug gehöre ich nun zur Hannoverschen Kirche, die eine lutherische ist. Meine Konfessionszugehörigkeit gebe ich nun mit ev.-luth. an :-)

---

Wohl dem, der nicht umzieht, der kann sich einfach nur für evangelisch halten ;-) Jahrelang hat das bei mir "gut funktioniert", im Konfirmationsunterricht haben wir zwar etwas über die unterschiedlichen Standpunkte von Luther, Clavin und Zwingli erfahren, aber ich glaube, das war es auch schon. Über unterschiedlich organisierte Lutheraner, historische Entwicklungen, Freikirchen habe ich nichts erfahren. Ich habe tatsächlich den Papierkram aus meinem Konfirmationsunterricht bis heute aufbewahrt und werde gleich einmal nachschlagen, ob ich darüber informiert wurde, dass ich in einer unierten Gemeinde konfirmiert wurde. Ich bezweifle das, aber ich werde sehen ...

Andrea

Hallo Andrea,

Zitat von Gast im Beitrag #5

---

werde gleich einmal nachschlagen, ob ich darüber informiert wurde, dass ich in einer unierten Gemeinde konfirmiert wurde. Ich bezweifle das, aber ich werde sehen ...

---

Zunächst mal Danke für die Antworten und weiteren Schilderungen.
Da bin ich ja "ein wenig stolz", dass ich doch ziemlich "richtig" lag, bei meiner bisherigen Einordnung.

pace e bene
Bernd

Wieso ist das denn so wichtig, was da drauf steht? Ich versteh das jetzt gar nicht, worum es eigentlich geht. Ist es nicht viel wichtiger, wie du selbst deinen Glauben siehst und an was du glaubst? Das ist doch egal, was auf dem Stempel steht auf irgendeinem Blatt Papier.

Herminehedvig

Hallo Hermine,

für meinen persönlichen Glauben ist es vielleicht nicht so wichtig, dass die bestehenden Unterschiede aber für die Menschen spürbar sind, haben die Posts von Kreutzpatsch und Coriander ja gezeigt, und wenn ich nach Bayern ziehen würde, würde ich sicher auch etwas bemerken. Gleichzeitig finde ich interessant, dass die Unterschiede (jedenfalls in meinem Fall) von der Kirche kaum kommuniziert werden. Bei kath.net wurde ich mal gefragt, ob ich denn vielleicht Lutheranerin sei, nach dem Motto, dann könnte man mich eventuell für wert erachten, sich mit mir auseinanderzusetzen.

Viele Grüße

Andrea

Ja, das sehe ich genauso. Aber es beginnt schon im Kleinen. Die einzelnen Pastoren in einer evangelischen Kirchengemeinde eines Ortes können von ihrem Glauben her sehr unterschiedlich sein, auch kann jede Gemeinde völlig unterschiedlich im Vergleich zur Nachbargemeinde sein obwohl alle sich als evangelisch lutherisch bezeichnen. Und niemand erachtet es für wichtig und wesentlich darüber offen und aufgeschlossen zu kommunizieren. Man geht hin, voll Vertrauen und findet evtl einen Pastor, eine Gemeinde vor, die man so nicht wollte, die dem, was man an Erfahrungen und Erwartungen mitbringt, gar nicht entspricht. Und damit meine ich keinesfalls eine Person bzw Persönlichkeit sondern die Inhalte. Ein Pastor, der den Charismatikern anhängt hat eine andere Überzeugung als ein evangelikaler oder mehr sozial orientierter oder ein dem initiatischen Christentum Anhängender. Somit sagt es wenig aus, wenn ich evangelisch lutherisch bin und wohnortsgemäß einer entsprechenden Gemeinde zugeordnet werde, wenn ich dann dort eine Richtung vorfinde, mit der ich mich unwohl fühle und die mir und meinen Überzeugungen gar nicht entspricht. Es muß dringend für Gemeinden und Gemeindemitglieder klar und deutlich formuliert werden, welche Glaubensrichtung in den einzelnen Kirchengemeinden vertreten werden. Somit gehört es sich auch, dass überhaupt Aufklärung stattfindet. Denn die meisten steuerzahlenden Kirchenmitglieder wissen doch nicht, welche Vielfalt an Überzeugungen und damit Unterschieden bei den Pastoren anzutreffen sind. Ich möchte mich nicht mehr manipulieren lassen; denn das geschieht wenn ich unwissend Nähe zu einer Gemeinde suche, mich einbringen will und plötzlich feststellen muß, dass da etwas gepredigt wird, was ich mir so nicht vorstellen konnte, dass es zu meiner Konfession gehört. Und dann werde ich verzweifelt und zutiefst enttäuscht und wende mich möglicherweise ab. Das darf gar nicht passieren. Es gehört sich, dass man seinen Gemeinden klaren Wein einschenkt.

Hallo Andrea, bin nicht jeden Tag so früh auf ..., bisweilen aber auch mitten in der Nacht ... ein "unordentliches" Leben.

Zitat von A. Clarenbach im Beitrag #8

---

Gefunden habe ich etwas, das als Konfirmationsurkunde bezeichnet ist. Da steht nur handschriftlich mein Konfirmationsspruch, das Tauf- und das Konfirmationsdatum und der Name der Kirche, auch der Stempel der Kirchengemeinde enthält keinen Hinweis auf uniert oder lutherisch oder reformiert.
In den Unterlagen, die uns der Pfarrer zum Konfirmationsunterricht ausgehändigt hat, ein ähnliches Bild: "Wir gehören zum 4. Bezirk der XY-Gemeinde, der Bezirk zählt 2259 Seelen ... " Rein gar nichts über uniert, reformiert oder lutherisch.

---

[[File:Konfessionsbaum[1].JPG]Hallo Kreuzpatsch,
für das Verständnis prot. Konfessionsstrukturen noch ein Bild, vielleicht zugänglicher als 1000 Worte: siehe Anlage

Zitat von kreuzpatsch im Beitrag RE: Erzbischof Müller beklagt Protestantisierung des Priesterbildes

---

Zitat von Fritz7 im Beitrag RE: Erzbischof Müller beklagt Protestantisierung des Priesterbildes

---

Hmm, Steffinsky verdächtigt eine fiktive Einheitskirche der McDonaldisierung von Glauben und Lehre/ Dogma. Das ist für mich so ziemlich die entgegengesetze Situation, die Bernd als Individualsynkretismus, andere als PatchWorkReligion oder Baukasten-, Flickerlteppich- bzw. Bastel-Glaube und im Glaubenskurs "Spur8" als Buffetgott bezeichnen, bisweilen nicht nur konfessionell unbestimmbar sondern auch nur eingeschränkt christlich. Beides für mich keine attraktiven Zukunftsvisionen.
Nur die Verbindung zu Freikirchen verstehe ich nicht. Denen, die ich davon kennengelernthabe, würde ich nix von beiden anlassen, sondern ggf. eher eine gewisse theologische Enge oder gesellschaftliche intolerante Verbohrtheit. - insgesamt für mich zuwenig religiöse & Denk-Freiheit ohne nachvollziehbaren Grund.

---

Ich finde nicht, dass "Einheitshirche" und "Individualsynkretismus" so weit voneinander entfernt sind. M. E. ist beiden gemeinsam, dass "gewachsener Lehre" vereinfacht, nivelliert oder ignoriert wird. Deshalb habe ich auch Freikirchen damit in Verbindudng gebracht. Freikirchen erscheinen mir immer so seltsam "geschichtslos" und unreflektiert.

---

Weil teils unverständlich durch unbeabsichtigte Löschungen und Korrekturzeit verpasst, nochmal ... leider.
[File:Konfessionsbaum.JPG]Hallo Kreuzpatsch,
für das Verständnis prot. Konfessionsstrukturen noch ein Bild, vielleicht zugänglicher als 1000 Worte: siehe Anlage

Zitat von kreuzpatsch im Beitrag RE: Erzbischof Müller beklagt Protestantisierung des Priesterbildes

---

Zitat von Fritz7 im Beitrag RE: Erzbischof Müller beklagt Protestantisierung des Priesterbildes

---

Hmm, Steffinsky verdächtigt eine fiktive Einheitskirche der McDonaldisierung von Glauben und Lehre/ Dogma. Das ist für mich so ziemlich die entgegengesetze Situation, die Bernd als Individualsynkretismus, andere als PatchWorkReligion oder Baukasten-, Flickerlteppich- bzw. Bastel-Glaube und im Glaubenskurs "Spur8" als Buffetgott bezeichnen, bisweilen nicht nur konfessionell unbestimmbar sondern auch nur eingeschränkt christlich. Beides für mich keine attraktiven Zukunftsvisionen.
Nur die Verbindung zu Freikirchen verstehe ich nicht. Denen, die ich davon kennengelernthabe, würde ich nix von beiden anlassen, sondern ggf. eher eine gewisse theologische Enge oder gesellschaftliche intolerante Verbohrtheit. - insgesamt für mich zuwenig religiöse & Denk-Freiheit ohne nachvollziehbaren Grund.

---

Ich finde nicht, dass "Einheitshirche" und "Individualsynkretismus" so weit voneinander entfernt sind. M. E. ist beiden gemeinsam, dass "gewachsener Lehre" vereinfacht, nivelliert oder ignoriert wird. Deshalb habe ich auch Freikirchen damit in Verbindudng gebracht. Freikirchen erscheinen mir immer so seltsam "geschichtslos" und unreflektiert.

---