Moin ihrs,
da ich im Rheinischen aufgewachsen bin und mein Vater aus dem erzkatholischen Emsland stammte, bin ich in der katholischen Kirche sozialisiert worden, begonnen mit der Taufe am Beginn meines Lebens, über die erste heilige Kommunion und die Firmung bis hin zu den Zweifeln des jungen erwachsenen Menschen in der Jugendarbeit, der sich immer mehr, dann auch während des Studiums an einer katholischen Fachhochschule, von der Kirche löst. Danach kamen Jahrzehnte der Suche, der atheistischen Ggrundeinstellung und der Suche nach etwas Verlorenem. Vor einigen Jahren habe ich mich dem christlichen Glauben wieder angenähert, hier vor Ort in der evangelischen Gemeinde eine Heimat gefunden und bin der evangelischen Kirche beigetreten. Am Anfang war es schwer für mich, die katholische Sozialisation im Rheinland der sechziger und siebziger Jeahre des vorigen Jahrhunderts haben mich und meinen Glauben geprägt, zuallererst fehlte mir der Geruch der Kirche, der Schmuck und die Bilder. Ein Kulturschock war einer der ersten evangelischen Gottesdienste, in der Marktkirche in Hannover, einem schmucklosen Ziegelbau. Und der Gottesdienst wurde von einer Pfarrerin geleitet, sie sang die Liturgie im Sopran. Nichts davon entsprach den Bildern und Erinnerungen in mir. So habe ich angefangen mich der protestantischen Art Gottesdienst zu feiern anzunähern. Heute ist das für mich normal, das habe ich mir erarbeitet und es ist für mich die gute und richtige Form. Und trotzdem ist das Gefühl ein anderes, wenn ich eine alte, riechende und geschmückte katholische Kirche betrete. Für mich ist eine katholische heilige Messe und ihre Umgebung mehr für die Sinne gemacht als ein evangelischer Gottesdienst in einer evangelischen Kirche. Der spricht mich eher über den Verstand an. Ganz manchmal, in seltenen Ausnahmen, kommt für mich im Gottesdienst beides zusammen. Und manchmal fehlen mir auch die Rituale der Gottesdienste in meiner Kindheit. Ein katholisches Hochamt oder eine lateinische Messe sind schon beeindruckend. Doch mein Glaube ist heute viel protestantischer als ich mir das jemals vorstellen konnte. Er ist auch politischer geworden, dabei näher an der Bibel. Die habe ich damals als Kind und junger Mensch nie kennengelernt, sie spielte in der Gemeinde kaum eine Rolle. Und in der Schule mussten wir den katholischen Katechismus auswendig lernen. Der Glaube war unfrei und bestand an vielen Stellen aus Zwängen. Das ist in der evangelischen Kirche anders, was auch an der heutigen Zeit liegen mag. Und trotzdem zieht es mich auch zur emotionalen Glaubenserfahrung hin, die ja auch in evangelischen Kreisen nicht mehr streng verpönt ist.
"Prüft aber alles und das Gute behaltet." (1.Thess. 5,21), so möchte ich heute meine Einstellung zur katholischen Kirche beschreiben. Auch dort haben die Gläubigen mir viel zu sagen, sie sind garnicht so weit von mir und meiner Art zu glauben entfernt.
Fröhliche Grüße
JmE :-)

Hallo Tarantoga,
also ich kenne mittlerweile eine ganze Reihe katholischer Kirchen in Krakau und Umgebung und ich muss sagen, es gibt nur sehr wenige die vor Gold strotzen. Wahrscheinlich meinst Du die Marien-Basilika auf dem Hauptmarkt und die Wawelkathedrale. Dort ist Prunk pur, da sind Touris ohne Ende und kaum ein Krakauer besucht dort den Gottesdienst (Ausnahmen bestätigen die Regel).

Aber schon St. Adelbert oder St. Barbara (beide auch am Hauptmarkt sind anders). Natürlich darf man auch nicht eine polnische katholische unzerstörte Barockkirche mit nationaler Bedeutung mit einem evangelischen modernen Zweckbau der Nachkriegszeit in einer deutschen Kleinstadt vergleichen.

Zusätzlich darf man sich die Frage stellen, wann betrittst Du eine Kirche? Eine evangelische Dorfkirche zur Weihnachtsfamilienandacht kann genauso erdrückend voll sein, wie eine Krakauer Hauptkirche zum Sonntagsgottesdienst. Aber die Zwischenzeit bietet genügend Raum, um auch in einem deutlich mehr ausgestatteten Raum sich von Gott willkommen zu fühlen.

In meiner eigen Erfahrung habe ich festgestellt, das mich dieses "Zuviel" der Gesammtheit zuerst auch gestört hat, doch heute empfinde ich es nicht mehr als unangenehm, da ich mich zuerst automatisch auf den Hauptaltar konzentriere. Die Seitenaltäre rücken aus dem Blick heraus und erst mit einer bewussten Abwendung vom Hauptaltar rücken sie wieder in mein Blickfeld. Ich teile mir den Raum bewusster ein.

Was die katholischen Elemente betrifft, ist die Frage schwerer zu beantworten, denn es gibt so viele Elemente die übereinstimmend sind. Ob es bei dem Trennenden etwas gibt, was mich anspricht? In den grundlegenden Glaubensfragen sehe ich keine Elemente von der "anderen Seite", die mir besonders stark zusagen oder die Abneigung verursachen. Ich sehe lieber (wie Bruder Bernd) die gemeinsamen Aspekte.

In der unterschiedlichen Gestaltung gefallen mir am ehesten das Ewige Licht und die bunten Bleiglasfenster. Das Ewige Licht weniger als Anzeiger für das Tabernakel, sondern mehr als optisch sichtbar gemachte Anwesenheit Gottes. Und die farbigen Glasfenster geben ein sehr ansprechendes Licht. Auch an trüben Tagen kommt dadurch etwas Farbe ins Leben. Das gefällt mir.

Gruß aus Krakau Thomas

Ich vermute, dass es einen fundamentalen Unterschied gibt zwischen Elementen, die ich in katholischer Kirche bzw. für Katholiken richtig und gut finde

- und katholischen Elemente, die ich in mein Protestantisch-Sein oder gar in Protestantismus übernehmen, adaptieren bzw weiterentwickeln wollte. Für letzteres habe ich bisher NIX gefunden, auch bei Euren Beispielen nicht.

- oder katholische Theologie, die sich nicht gravierend von protestantischer Theologie unterscheidet und deshalb enge Zusammenarbeit ermöglicht z.B. aktuelle Bibelwissenschaften

-archetektonisch oder künstlerisch missratene Kirchen oder Gottesdienst scheinen mir KEIN katholisches Privileg, sind ebenso häufig auch evangelisch zu finden, sogar reformiert ... Wenn ich da z.B. an die goldüberladene relativ kleine Schloss-Kapelle in Bückeburg denke ... Im Gottesdienst (meist gut gefüllt,) noch ganz gut erträglich, solange die Predigt taugt, leer schon sehr erdrückend für mich.

Ich kann mir nicht helfen, begrenzte Resourcen haben für mich im Kirchenbau eher Vorteile, so sind mir so mancher moderne "Schafstall" oder Dorfkirchen eher besonders stimmig ud erleichtern mir eher das heimisch fühlen.

Zuletzt noch mal ein Apell, im Gemeindebild-Thread weiterzumachen, weil eben das Bild von Gemeinde/Gemeinschaft/ Ekklesia auch mitbestimmend sind für die passenden Elemente ... Geklärte Grundlagen beantworten auch vieles im Überbau ...

Fritz

Hallo Tarantoga,

Zitat von Tarantoga

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Falls du mit den "mißratenen Kirchen und Gottesdiensten" meinen Beitrag gemeint haben solltest

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Nein, habe ich nicht, auch nicht deinen Text zusammenfassen wollen ...
Mein persönliches Werturteil ... Es mag ja sein, dass die Ästetik und Sprachgewohnheiten zeit- und sozialabhängig sind, dass evt z.B. in Hochgotik oder Barock oder Historismus genial empfundenes heute zu den meisten Menschen nicht mehr spricht. Man könnte nun versuchen, die Menschen zu schulen ... oder aber manches in Kirche unumwunden als schrecklich bezeichnen ... was auch für so manches Kirchenlied gleich mit gilt ... Einiges wird wohl auch von Anfang an pure Macht- und Reichtumsdemonstration der Auftraggeber oder Stifter gewesen sein ... SOLI DEO GLORIA kam weit hintenan ... Und mancher Gottesdienst ist heute wie früher wohl eher gedankenlos hingeschludert, vielleicht auch eher personlicher Eitelkeit und Selbstdarstellung dienend ... IMHO auch zu wenig zu Gottes Ruhm und Ehre.

Fritz