Hallo Gast, ich hoffe, du liest das hier noch.

Es geht nicht um meine Wünsche. Die Frage ist, was von sich aus passieren wird. Die römisch-katholische Kirche in Deutschland verliert jedes Jahr zwischen 100.000 und 200.000 Mitglieder (je nachdem, ob neue Skandale bekannt werden oder nicht). Und das sind nur die, die sich offiziell abmelden. Dazu kommen die, die sich innerlich schon lange verabschiedet haben und nur noch auf dem Papier Mitglieder sind.

Grund dafür ist meiner Meinung nach ein dringender Reformbedarf auf vielen Gebieten, der aber von der Kirchenleitung strikt verweigert wird. Dass einzelne Bistümer da gesprächsbereiter sind als andere, ist ein Hoffnungsschimmer, aber nicht viel mehr, weil andere einfach "nö" sagen und damit alles aufhalten können. Solange das so ist, wird dieser Exodus anhalten. Eine Schrumpfung bis zur Bedeutungslosigkeit. Das kann "unserm Herrn" doch auch nicht gefallen, oder? Ich frage mich ernsthaft, ob eine Trennung und ein Neuanfang dem nicht vorzuziehen wäre.

Zu deiner Frage, ob ich mir eine Spaltung wünsche: Ich habe mir (bis vor einiger Zeit) brennend gewünscht, dass die römisch-katholische Kirche in Bewegung kommen würde, auf zahlreichen Gebieten. Diese Hoffnung habe ich irgendwann aufgegeben und mich einer anderen Kirche angeschlossen, in der die wichtigsten meiner Wünsche schon verwirklicht sind. Ich empfinde diesen Schritt als Befreiung, weil ich nicht mehr einem unerfüllbaren Ziel hinterherlaufen muss. Ich bin der römischen Kirche nicht böse, deshalb wünsche ich ihr keinen Schaden. Ich wünsche ihr, dass die Menschen sich in ihr wieder heimisch fühlen. Und dass sie es schafft, das zu tun, was dafür getan werden muss.

Gruß
Jan

Walter, du bist evangelisch und nimmst Anstoß daran, dass sich hier einige geweihte Diakoninnen für die katholische Kirche wünschen?
Für mich geht es bei der Fragestellung auch nicht darum, der öffentlichen Meinung oder dem viel zitierten Zeitgeist zu folgen. Es geht darum, das eigene Hirn einzuschalten und sich ehrlich die Frage zu stellen, warum denn Frauen der Weihe weniger würdig sein sollen.

Gruß

Andrea

Zitat von

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Ja, einmal lese und antworte ich noch. Obwohl mir das Lesen meine Vermutung bestätigt, welche Argumentationsebene nun eröffnet werden dürfte.

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Och Walter, irgendwie ist so ein Gespräch zwecklos, wenn du drüberstehst und alles schon weißt. Neulich meintest du, ich solle doch nicht so tun, als ob ich eine ernsthafte Diskussion wollte, und jetzt weißt du, was ich sagen werde, bevor ich es gesagt habe. Lass mich doch meinen Standpunkt mit meinen Worten erklären, ok?

Zitat

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Die Zahl der Kirchenaustritte als Beleg für eine Reformbedürftigkeit anzugeben, ist schwach.

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Nur aus Sicht der Kirche selbst, die sich als "in allen Eigenschaften gottgewollt und nicht reformbedürftig" definiert. Das ist aber ein Punkt, den ich für sehr fragwürdig halte.

Zitat

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Denn dann wäre die Reformbedürftigkeit der unserer evangelischen Kirche ja nun noch dringlicher, weil hier i.d.R. mehr Menschen austreten.

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Das mag sein, aber da es erstens in diesem Thread um Katholiken geht und ich zweitens mit den inneren Angelegenheiten der evangelischen Kirche nicht so vertraut bin, möchte ich zu dem Thema hier lieber nichts sagen.

Zitat

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Zu den Altkatholiken finde ich gar keine Zahlen. Jedenfalls nicht auf die Schnelle.

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Bitteschön: http://www.alt-katholisch.de/meldungen/n...b719c66b2688b40
Länger zurückreichendes Material hab ich leider auch nicht zur Hand.

Zitat

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Und wieviele Mitglieder der jeweiligen Kirchen nur noch auf dem Papier mitzuzählen sind, dürfte auch kein Spezifikum der katholischen Kirche sein.

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Niemand behauptet, dass es ein spezifisch katholisches Problem ist. Ich will nur sagen, dass die katholische Kirche einen hohen Anteil passiver Papier-Mitglieder hat, die sich von der Botschaft (oder von der Art, wie sie rübergebracht wird) nicht mehr angesprochen fühlen. Sie ist groß im Bewahren von Traditionen, aber wie gut erfüllt sie noch den anderen Auftrag, nämlich Kirche für die Menschen zu sein?

Was die evangelischen Kirchen angeht: Von außen betrachtet sind die Symptome ähnlich, vielleicht sogar noch schlimmer. Ob es die gleichen Ursachen hat oder andere, werde ich nicht beurteilen.

Zitat

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Ob die "Reformwilligkeit" einer Kirche daran festgemacht werden kann, ob sie der öffentlichen Meinung folgt, wage ich heftig zu bezweifeln. Kirche ist nicht nur dann zeitnah, wenn sie hinter dem Mainstream herrennt.

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Der öffentlichen Meinung muss sie nicht folgen, aber das Meinungsbild von einem relevanten Teil ihrer eigenen Leute sollte sie schon ernst nehmen, finde ich.

Alles, was nicht ins eigene Weltbild passt, wird als "Zeitgeisterscheinung" bezeichnet, und dabei ist das Wort "Zeitgeist" durchaus abwertend gemeint. Damit haben sie schon so viel Routine, dass sie gar nicht mehr merken, wie viele Leute sie vor den Kopf stoßen. Die Menschen leben aber nun mal in der heutigen Zeit, und deshalb kann sich auch eine Kirche nicht völlig davon abkoppeln. Sonst hat sie mit einem "lebendigen Leib" nicht mehr viel zu tun.

Gruß,
Jan