Hallo Tarantoga,

vielen Dank für deinen Bericht. In Dresden scheint die Situation ja sehr speziell zu sein. In Düsseldorf konnten die Pegida-Anhänger Gott sei Dank nicht so viele Leute mobilisieren (der gemeine Düsseldorfer ist ja hauptsächlich mit Konsumieren beschäftigt, besonders in der Weihnachtszeit), der Hauptanteil der Pegida-Demonstranten soll sich aus Teilen der rechten Szene NRW rekrutiert haben. Die Filme, die ich bei you tube gesehen habe, scheinen das zu bestätigen. Laut Medien soll dies in Dresden ja anders aussehen.

Immerhin der Bürgermeister und unsere Superintendentin haben auf der Gegendemo gesprochen:
http://www.ekir.de/www/service/duesseldorf-18201.php

Ich selbst war nicht bei der Gegendemo, aber am 12. Januar gibt es die nächste Gelegenheit.

Viele Grüße

Andrea

Hallo zusammen,

mein Gott, ich habe gerade auf der Facebook-Seite vom Erzbistum Köln, die angekündigt haben, den Dom nicht zu beleuchten, wenn die Pegida-Anhänger wieder aufmarschieren, zum Teil vernichtende Kommentare aus der konservativen Ecke gelesen. Das war so übel, dass ich die Lektüre abgebrochen habe. In Bezug auf dieses Thema sollte man sich in den (nicht immer sehr) sozialen Netzwerken wohl nur in homöopathischen Dosen umsehen.

Ich denke, hier ist die Politik gefordert, gegenüber den Pegida-Anhängern (soweit es sich nicht um eingefleischte Neonazis handelt, denn die sind nicht mit Argumenten zu erreichen) zu kommunizieren, dass sie sich nicht vor der Islamisierung des christlichen Abendlandes fürchten müssen. Dieser idiotische Vorschlag des Grünen-Politikers Omid Nouripour jetzt doch einfach mal muslimische Lieder in den Weihnachtsgottesdiensten zu singen, dürfte jedenfalls allen vor Augen geführt haben, wie man es besser nicht macht.

Ein Gegengewicht durch Gegendemos zu schaffen, damit kann man ein Zeichen setzen, aber ich bezweifele, dass dies jemanden auf die andere Seite zieht oder übermäßig ins Nachdenken bringt. Aber immerhin schon über 250.000 Unterschriften für die Petition und die Gegen-Petition der Pegida-"Freunde" wurde abgebrochen:

http://www.n-tv.de/politik/Pro-Pegida-Pe...le14234071.html

Es grüßt euch
A.

Heute habe ich also zur 2. Anti-Dügida-Demo meine alternden Knochen auf die Straße getrieben. Es geht die Rede von 5.500 Gegendemonstranten (für Düsseldorf beachtlich) gegenüber 150 - 350 Dügida-Demonstranten. Ich war beeindruckt, wie viele doch den Allerwertesten hoch bekommen haben. Die Straße, auf der die Kundgebung stattfand, war komplett verstopft. Die Polizei hat an dieser Stelle durch die Errichtung von Barrikaden ein Aufeinandertreffen der beiden Gruppen verhindert. Leider sollen Flaschen auf Polizisten geworfen worden sein und dies nicht von der Seite der Dügida-Leute. In unserer Stadt gibt es interne Grabenkämpfe zwischen Pegida - Dügida, es ist zu einer Abspaltung gekommen, heute liefen - unter der Ägide von Melanie Dittmer - die besonders rechten Kaliber. Diese Demo hatte nicht den Segen der Pegida. Mögen sie sich weiter lustig zerfleischen.

Es grüßt euch
A.

Hallo Tarantoga,

ich weiß nicht, ob ich deiner Erklärung so folgen kann, was die Entstehung des Islamismus betrifft, vielleicht habe ich die Entwicklung in den 90iger Jahren auch nicht genau genug verfolgt. Das klingt bei dir ein bisschen so, als konnten die armen Islamisten gar nicht anders als sich zu radikalisieren.

Neben einer gehörigen Portion Wut teile ich mit einigen Pegida-Anhängern sicher auch ein Stück Angst vor der Bedrohung durch gewaltbereite Islamisten. Aber da hören die Gemeinsamkeiten auch schon auf. Gerade hier in Düsseldorf ist es so offensichtlich, dass die Dügida-Sache von Nazis lanciert wird und dass ihr krudes Manifest nicht das ist, worum es ihnen eigentlich geht. Auch heute sollen sie ein schwarz-rot-goldenes Kreuz durch Düsseldorf getragen haben. Da wird mir ganz schlecht.

Ob die Bedrohung von Lutz Bachmann ein Fake war, vermag ich nicht zu beurteilen. Ich glaube es aber eher nicht. Wie wäre es denn gewesen, wenn tatsächlich etwas passiert wäre? Das hätte neben dem möglichen Schaden auch nur Wasser auf die Mühlen der Pegida bedeutet. Und ewig werden sie das mit dem Demonstrationsverbot auch nicht durchziehen können, es melden sich ja schon genug kritische Stimmen zu dem Thema.

Irgendwelche Grabenkämpfe zwischen Ultrarechten und Ultralinken interessieren mich im Übrigen nicht die Bohne, mich interessieren vielmehr Lösungen im Hinblick auf die Bekämpfung des islamistischen Terrors und in Bezug auf die Befriedung der Situation in Dresden. Aber vielleicht stimmt es, was Herr Todenhöfer sagt: "Der Islamismus kann nur erfolgreich durch die Muslime bekämpft werden."

Viele Grüße

Andrea

Danke für den stimmungsaufhellenden Link, Tarantoga. Ich habe ihn schon fleißig auf Facebook geteilt.

Was christliche Symbole auf den Pegida-Demos zu suchen haben, frage ich mich allerdings weiterhin. Zumal gestern die Meldung kam, dass ein Priester mit einer Ikone bei der Pegida-Demo im benachbarten Duisburg mitlief.

http://www.rp-online.de/nrw/roemisch-kat...g-aid-1.4813741

Ob das Predigtverbot, dass der Bischof von Münster ausgesprochen hat, der richtige Weg ist, frage ich mich allerdings auch.

Auch in den sozialen Netzwerken "lerne" ich, dass es Gläubige gibt, die meinen, sie müssten sich nun nur bequem zurücklehnen, um sich das christliche Abendland von den Nazis retten zu lassen.

Hallo Tarantoga,

danke für den Link. U. a. ist mir durch die Lektüre ein wenig klarer geworden, wieso es im Gebiet der ehemaligen DDR schon immer so etwas wie eine rechte Szene gab. Inwieweit die Islamfeindlichkeit bei der Pegida-Bewegung im Osten eine Rolle spielt, kann ich natürlich nicht gut beurteilen. Da steht dir eher ein Urteil zu. Ich glaube, dass sie hier bei uns eine größere Rolle spielt, alleine schon weil hier die besonders Rechten marschieren - und auch weil der Ausländeranteil hier wesentlich höher ist. Die Dügida wollte heute erstmals vor einer Moschee demonstrieren, was von der Polizei dann jedoch kurzfristig untersagt wurde. Der ganze Hauptbahnhof war heute auch von Gegendemonstranten verstopft. Von Reisen nach Düsseldorf an Montagen ist abzuraten! Ich saß mit Bauchschmerzen zu Hause, was ich - nachdem ich erste Bilder gesehen habe - nicht bereue. Hier will jetzt neben der Dügida nun auch die Pegida wiederauferstehen. Nach dem Motto montags Dügida und am Mittwoch Pegida. Es wird immer verworrener und ist doch so überflüssig.

Hier noch ein Bild vom "Tatort" Düsseldorf, über das ich mich aufgeregt habe: http://www.bilkorama.de/polizei-aufgebot...-carousel-32211

Politikverdrossenheit, Enttäuschung im Bezug auf unser demokratisches System, es ist nachvollziehbar, dass dies im Osten eine stärkere Triebfeder der Pegidabewegung ist. Ich würde vermuten, der Westen (ich meine die Normalbürger) hat da schon resigniert. Besonders in Düsseldorf echauffiert sich die Mehrheit lediglich über die ständigen Beeinträchtigungen des Personennahverkehrs durch die Demonstrationen und Gegendemonstrationen.

Ich glaube auch nicht daran, dass sich die Unzufriedenheit am Ende in irgendeiner Form in konstruktive Bahnen leiten lässt. Am Ende werden ein paar Leute mehr die AfD oder noch rechtere Parteien wählen und das war's dann.


Kleiner Nachtrag: Die Nazis durften doch an der Moschee vorbeilaufen. Dabei sollen sie skandiert haben: "Wir wollen keine Salafistenschweine." Das Verwaltungsgericht hat ihnen ja bisher immer kurz vorher doch noch Recht gegeben.

Pfarrerin M. Klatte aus Dresden sieht die Sache nicht so pessimistisch, wie ich. Sie hat die Hoffnung, dass die Pegida-Demos in Dresden positive Veränderungen zeitigen können:

http://www.christundwelt.de/detail/artik...in-der-moschee/